Ясен Засурски: „Културата е важен елемент за преодоляване на ужасните събития. Ясен Засурски: „Трябва да образоваме мислеща журналистика Засурски Ясен Николаевич

Ясен Засурски е уникален човек. Професор, доктор на филологическите науки, в продължение на почти четиридесет години той е ръководител на факултета по журналистика на Московския държавен университет и през всичките тези години успява да бъде в крак с времето. Ясен Николаевич говори интересно за всичко - от Пушкин до SMS. Но, разбира се, по-голямата част от нашия разговор беше посветена на журналистиката - тази трескава, но увлекателна професия. Професии, за които знае всичко.

- Шекспир е казал: "Необходима е известна доза лудост, за да бъдеш успешен." И какво мислите?

В известен смисъл лудостта не е вземането на решения, които са продиктувани от традиционното всекидневно съзнание. Разбира се, ако искате да създадете нещо ново – трябва да се осмелите!

- Какво ви трябва, за да постигнете целта си?

Ох, трябват ми много, защото целите са доста различни. Например, сега трябва да направим помещение за телевизионно студио, нюзрум за нови технологии. Има много трудности за преодоляване: намиране на архитект, строители, рационално управление на средствата... Всичко изисква усилия.

- Какво трябваше да жертвате по пътя към целта си?

Само лични интереси, време и винаги възниква въпросът кое е по-важно и кое е по-полезно. Да напишеш книга или да постигнеш тази конструкция например? Можете да комбинирате всичко, но тогава ще отнеме много време. Вярно, сега съм запален по изграждането на телевизионно студио и искам да го направя.

- Не съжалявате, че не се получи?

Винаги се надявам да работи. Разбира се, опитвам се да не съжалявам, въпреки че винаги трябва да съжаляваш за нещо. Например, би било хубаво да се разходя в парка, в Александровската градина, да отида в гората, но не мога да го направя. Мисля, че това не е приоритет и затова мога и без него. Или трябва да потърсите заместител - например да тичате по улиците, което също много обичам.

- Постигна ли всичко, което искаше?

По принцип да. Това, което исках да направя, го направих и се надявам да има още много.

Журналистите се раждат или стават?

Те се раждат и стават. Те се раждат в смисъл, че журналистиката е призвание. Това е любопитство, желание за знания, интерес към човек, неговата съдба, съдбата на обществото, съдбата на страната и това, което се случва в нея. Те се раждат с това, но самата професия на журналиста включва елемент на занаят и постоянно напрежение, а за да го овладееш, освен природни заложби, е необходим и труд. Много таланти загиват поради факта, че хората с големи способности не могат да ги реализират, просто защото организират неправилно работния си ден и губят време. Затова и в журналистиката, както във всяка друга професия, трябва комбинация от талант и труд. Без това е много трудно. В тази професия не можете без умението да работите усилено. Можете да пишете, да измисляте нещо, но винаги интензивно!

- Има ли противопоказания за журналистическата дейност?

Самодоволство, интелектуална леност и фиксация върху някои индивидуални проблеми. Журналистиката е трескава професия и изисква отворен ум.

- Плиний Млади е казал: "Човек трябва да чете много, но не много." Без кои книги няма журналист?

Знаете, един журналист трябва да чете много книги, отчасти нашият факултет допринася за това. Не забравяйте да прочетете Пушкин, Достоевски, Толстой, Солженицин и други писатели, които помагат да разберете по-добре логиката на руската реч, език и светоусещане. И, разбира се, трябва постоянно да се стремите да разберете какво е новото в света. Много е важно да се интересувате и от технологични елементи. Основното за един журналист е личностното развитие.

- Един от любимите вицове на Юрий Никулин: "Журналистът е човек, който нищо не знае, но се интересува от всичко." Какво трябва да знае всеки журналист днес?

Един журналист трябва да знае посоката, в която работи. Не можеш да си международен журналист и природозащитник едновременно. Ето защо, ако се интересувате от екология, тогава трябва да изучавате дълбоко проблемите на природата, заобикаляща среда, неговите промени под влияние на съвременното производство ... Или, ако се занимавате с кино или телевизия, тогава трябва да познавате тази среда задълбочено. Има определен минимум от общи познания, които, да речем, предоставя нашият факултет, но към това трябва да се добави целенасочена постоянна работа в областта, за която искате да пишете.

Как се промени журналистиката днес?

Той се промени значително, ако вземем последните три години, десет години... Особено в смисъл, че сега няма проблеми с предаването на текста. Сега можете незабавно да прехвърляте информация чрез интернет, телефон, факс, остава само да се гарантира качеството на текста. Следователно грамотността, познаването на езика, темата и способността, като се увлечете, да проникнете в проблема, са изключително важни за журналиста. Така че основната трудност днес е как да се напише материал - интересен, оригинален, да не повтаря това, което другите пишат, и в същото време компактно и компетентно. В същото време временната бариера - да се направи възможно най-бързо и ефективно - създава известно напрежение.

- Как се отнасяте към младежката журналистика, където се използва разговорна лексика, жаргон?

Понякога е полезно да придадете малко от вкуса на днешния ден. Но тук трябва да има безпогрешно чувство за мярка, защото е много лесно да се подхлъзнете към вулгарността. Всичко зависи от ситуацията, в която се използва такава реч. Ако използвате някои неологизми, за да покажете, че човекът, за когото пишете, е вулгарен, това е разбираемо и приемливо, но ако ги използвате като свои - като браваден жаргон - това далеч не е добро. Трябва да правите разлика между вашата реч, речта на героите и думите, с които предавате характеристиките на определени хора. И тук може да се използва най-разнообразна лексика.

- Какви са студентите по журналистика днес?

Това са много приятни, симпатични млади хора, които искат да овладеят професията си и да й служат. Според мен нашите студенти са сериозно загрижени за своето журналистическо бъдеще. Когато ги питат какво искат да постигнат след като завършат, те поставят на първо място интересна работа по специалността, а след това парите и всичко останало. А за един журналист е много важно да разбере мисията си – не в смисъл на някакво мисионерство, а в смисъл на отдаденост на професията и страст към нея. Журналистът трябва да изпитва постоянно напрежение, което е необходимо, за да види света по нов и остър начин.

- Почти четири десетилетия сте декан на факултета по журналистика на Московския държавен университет. В какво друго си толкова постоянен?

Аз съм постоянен в своите симпатии, стремежи и в желанието си да помагам на младите хора да останат добри, достойни хора. Вярвам, че в допълнение към всяка професия и способността да пише, човек винаги трябва да помни своята човешка същност, че има по-високи ценности, които не могат да бъдат изоставени и изоставени, това е много важно.

- Има ли неизиграни вариации от живота ви?

Всеки ги има. Отказвах всякакви предложения, можех да работя в съвсем различни организации, но винаги съм смятал, че за мен е по-интересно да научавам нещо ново през цялото време, да мога да пиша и да мисля. Струва ми се, че университетът налага най-малко ограничения в този смисъл, което изисква постоянно попълване на знания, четене, общуване с нови хора. Наистина ми е приятно да говоря със студенти. Ако често общувате с тях, тогава усещате възрастта им и те стават много по-близки. Мисля, че това ми помага да усещам хода на живота, хода на времето през цялото време.

- Кое е младежкото в теб?

Вероятно желанието да се занимавам с нещо друго. Поради това може би понякога поемам твърде много дела. Това остава, въпреки че, изглежда, вече трябва да е преодоляно. Но още не (смее се).

- Какво най-често си спомняте от младостта си?

Обичам да си спомням, разбира се, родителите си. Обичам училището, в което съм учил, моите учители и приятели, които за съжаление вече не са с мен.

– Влязохте в университета много рано – след 7 клас. Имахте ли детство?

Детството беше, но кратко. Все пак имаше война и от военно детство те растат бързо. В този смисъл, разбира се, бях лишен. Но докато чувствам, че мога да тичам и да скачам - добре, скачането, разбира се, не е същото като когато влязох в института, но въпреки това! .. Изключително важно е да се чувстваш като жив човек, който винаги е в движение .

- Как се отнасяха към теб във факултета, защото там беше най-малкият?

Отнесоха се добре с мен. В курса имаше само един ученик и само две момчета. Бях приятел с един от тях. Казваше се Абрам Хасин, беше прекрасен човек. Близо до Сталинград той загуби двата си крака, стана шахматист, сега е гросмайстор по кореспонденция.

- А кое е любимото ви място в Москва?

Роден съм близо до зоологическата градина и в началото обичах да се разхождам из този район много дълго време. Сега той е застроен и, разбира се, всичко вече не е същото там ... И тъй като се преместих в Sparrow Hills преди много време, наистина обичам тези места - паркът, старата градина, ябълковите дървета . ..

- Интересно за какво мечтаят деканите?

Те мечтаят учениците да са добри, да учат съвестно и да им се създадат още по-добри условия, за да могат да използват всички възможности на съвременните технологии. Тя се развива изключително бързо. Преди това в нашия факултет беше трудно дори да се намери пишеща машина - сега пишат на компютри, беше трудно да се изпрати материал - сега взимаш телефона, изпращаш SMS и можеш да дадеш информация за печат. Иска ми се да можем да обучаваме студенти с най-съвременни технически средства. Сега журналистиката става много активна, многостранна, наистина глобална - и модерните технологични постижения са незаменими. Учениците трябва да могат да ги използват. И ние трябва да им помогнем с това. Сигурен съм, че дори Пушкин днес би използвал SMS или по-скоро SMMS!

За първи път прочетох израза „глад за мащаб“ в статията на Зоя Ерошек „Тачър“. Тогава толкова много ми хареса този израз, че веднага го присвоих, въпреки че рядко го произнасям поради липсата на този мащаб в живота ни днес.

IN последните дниОктомври, когато Ясен Николаевич Засурски, известният декан и сега почетен президент на Факултета по журналистика на Московския държавен университет, празнува рождения си ден, си обясних причината за сегашните многобройни поздравления по негов адрес и с факта, че има много няколко такива мащабни хора като професор Засурски. Както пише поетът Давид Самойлов, „теглим, теглим остарялата дума, говорим и вяло, и мрачно“.

Преди няколко години, в навечерието на 85-ия рожден ден на Засурски, имах късмета да говоря с него. Тогава публикацията в ЖУРНАЛИСТ не излезе, тъй като друг журналист подготви интервю с Ясен Николаевич за списанието. За щастие моето интервю не се изгуби тогава, а беше публикувано в книгата „Разговори с учители”, която излезе в малък тираж във Факултета по журналистика. Често се връщам към това интервю, чета го на студентите си, обяснявайки уместността на този разговор със същия глад за мащаб.

- Ясен Николаевич, както знаете, книгите играят важна роля в живота ви. И така, първият ми въпрос относно вашите литературни вкусове...

Много любими автори. И все пак, вероятно, на първо място за мен - произведенията на Чехов. Това е най-важният писател за мен. Според мен той е един от най-големите руски писатели, който днес допринася много за разбирането както на Русия, така и на руската литература. Той, подобно на Пушкин, е универсален в творчеството си. Пушкин и Чехов си приличат, но не във формално отношение, а във визията си за живота, целеполагането.

Бих искал да посоча още двама велики писатели, които поставям над много други. Това са Шекспир и Гьоте. В американската литература обичам Твен и Уитман. Марк Твен предава веселото настроение на свободния човек. Уолт Уитман е интересен със своя космизъм. И въпреки че след тях в американската литература е имало много интересни писатели, въпреки това тези двама творци на словото излизат извън границите на националната литература, въпреки че са много американски. Това е тяхната многофункционалност.

- Може ли обръщението към литературата да намали високия градус на натрупана агресия в съвременния свят?

Литературата винаги е имала благотворен ефект върху човека. Чехов е проповед за уважение към човека. Ако погледнете съвременната драма, тя до голяма степен се основава на наследството на Чехов. И в Англия, и в Америка, и в Аржентина – Чехов е навсякъде, защото той е истински хуманист. Горки е и хуманист. Така че през годините на Октомврийската революция той се опита да гарантира, че този преврат е хуманен (без бюстове и кръв) и се опита да спре всяко насилие. И в този смисъл Горки беше възпиращото средство, спряло вакханалията на революционното безразсъдство.

- Днес много се спори за Александър Солженицин. Не толкова отдавна Главен редактор„Литературная газета“ Юрий Поляков се застъпва за изключване на произведенията му от училищната програма. Какво мислиш за това?

Не съм съгласен с подобно нетолерантно отношение. Разбира се, може да има различни подходи към произведенията му. Но мисля, че Един ден от живота на Иван Денисович и Матренин двор са класика. Те трябва да бъдат прочетени от всеки човек, за да разбере какво се случва в Русия. Това са прекрасни книги. Те изиграха огромна роля в развитието на нашата литература в постсъветската епоха.

- Вие сте литературен критик, философ, писател, журналист. Назовете собствените си книги, които бихте искали да обмислите и довършите днес.

Написах книгата „Американска литература на 20-ти век“, която беше в основата на моята докторска дисертация. Когато работех по него, не се срещнах с нито един американски писател. Тогава имах възможност да се запозная с много от тях. И това е малко по-различен ъгъл на гледна точка на този проблем. Бих искал да завърша тази книга, преди всичко, защото американската литература показва пример за много голяма гъвкавост в своето развитие и способност да преодолява някои белези по рождение.

Бих искал да напиша и книга за руската и американската литература – ​​това са паралелни истории. Руската литература е богата на своите традиции, датиращи от древността от протойерей Аввакум. Домашната литература се корени в самия народ, в руския етнос, тя се е развила заедно с руския език. Казват, че Пушкин е учил не при Арина Родионовна, а при западни писатели. Това е вярно, но все пак метафората на Пушкин се основава на неговия крепостен наставник.

А сред американците литературата се ражда като част от развитието, като част от протеста срещу кралската власт и господството на католицизма. Основава се на желанието за освобождение, което се свързва с разбирането на християнската традиция. За разлика от американската литература, руската, както и европейската, се основава на фолклора. Следователно в руските приказки, както и в немските и френските, има нещо общо. В този смисъл руската литература може да се нарече дълбоко европейска.

във възпитанието на Анна Политковская литературата играе много сериозна роля, която формира у нея не само естетическите ценности, но и човешкото достойнство

- В живота си сте имали много срещи с различни хора. Кои от тях са най-запомнящите се?

Много ценна беше срещата с Михаил Горбачов. За мен той е изключително важен човек в живота, тъй като ни даде свобода на всички. Сега се атакува. Мисля, че е жалко. Горбачов е велик човек, който пръв говори за свободата на личността в съвременна Русия. Той има още едно важно качество – да не държи на поста. Жалко, че Михаил Сергеевич рано напусна президентския пост. Ако той беше останал държавен глава, тогава може би обществото ни щеше да се развие по различен начин в много отношения. Мога да кажа, че от тези, с които съм се срещал, това е един от най-интересните хора.

В тази кохорта е и Юрий Любимов (наскоро починал) - нашият голям режисьор и изключителен артист, с когото бях в добри отношения. С Гарсия Маркес (също починал наскоро) работихме заедно в комуникационната комисия към ЮНЕСКО. Той имаше удивителен поглед към света - поглед на хуманист.

- Кой от учениците остави следа в душата ви?

Анна Политковская, разбира се. Когато тя почина, погледнах личното й досие - в есето, което тя пише за Анна Ахматова и Марина Цветаева. От нейното творчество разбрах, че тези две поетеси са били пример за култура и човечност за нея. Мисля, че литературата изигра много сериозна роля във възпитанието на Анна, която формира у нея не само естетически ценности, но и човешко достойнство. В този смисъл литературата играе голяма роля в развитието на един журналист. Това му помага не само да свикне с руската литература, но и придава солидност на всичко, което прави, като формира такива човешки качества като постоянство, постоянство и смелост. Освен това смелостта не е само в писането на материали, но и в решаването на проблеми.

- Какво се случва с журналистиката? Заменен ли е с пропаганда?

Пропагандата не е лозунг. Тази дума е измислена от католиците. В Рим, на Пиаца Венеция, на една от къщите е изписано: „Сградата на пропагандата“. Пропагандата възниква като метод за обжалване на християнските ценности и е добра в разбирането на света в дълбочина. Но той не толерира разрушителна суматоха, когато хората спрат да се доверяват един на друг. Пропагандата, ако има такава, трябва да бъде свързана с основните ценности. Когато моят внук Ваня тъкмо избираше професия, го попитах къде ще учи. Той ме посъветва да избера нашия факултет. В отговор чух: „Не, цялата журналистика е пропаганда“. По-късно, когато се случи пучът, Иван активно участва в отразяването на тези събития. Мисля, че тогава той преразгледа отношението си към журналистиката.

Какво ви разстройва най-много днес?

Състояние на обща непоносимост. Нетърпението е нарушение на нашите културни традиции. Петър I отвори прозорец към Европа. Руснаците винаги са били много внимателни към историята различни народи. Случващото се днес е елемент от съвременната политическа борба. Тя не трябва да засенчва за нас онези идеали, които правят Русия на Пушкин, Лермонтов, Достоевски, Толстой един от най-важните острови на човечеството и човешката култура. Вижте Ломоносов, основателят на нашия университет, в своите трудове по руска граматика и риторика той много активно разчита на примери от древната литература. И това според мен е важна традиция.

Ние сме свързани помежду си и е грешно да отказваме тази връзка не само помежду си, но и с европейската култура.

- Промени ли се мястото на журналистиката в съвременния свят?

Журналистиката навлезе във всички пори на живота и, разбира се, се промени. Нейната роля е изключително важна, но когато журналистиката изгуби етичните ценности, тя става опасна за човечеството. Днес виждаме това на примера на украинските събития. Изпитвам голямо уважение към украинската култура. Руският писател Николай Гогол е свързан с Украйна. Той е патриот, а неговият "Тарас Булба" е много важна книга за всички нас. Ако се разходите по улиците на Рим, със сигурност ще видите табела с надпис: „Тук е живял Н. В. Гогол“. Ние сме свързани помежду си и е грешно да отхвърляме това родство не само помежду си, но и с европейската култура.

- За какво си мислиш сега? какво те тревожи

Мисля си как ще се развие светът след тези трагични събития в Украйна, когато приятелският украински народ се оказа в толкова тежка ситуация. Трябва да помислим как да избегнем подобни ситуации. И тук ролята на културата е много важна. Културата е важен елемент за преодоляване на ужасните събития.

Снимка: menswork.ru; Новодережкин Антон / ТАСС; radio_mohovaya9.tilda.ws

И така, срещу Ясен Николаевич беше заведено дело ... Ето го, пред мен. Лилава корица, а върху нея надпис: Дело No57.Засурски Ясен Николаевич. Малко по-ниско: Запазете завинаги. Какво е направил? Огромен брой журналисти от тази новина са много развълнувани и как да останете безразлични, ако Ясен Николаевич е известен в целия свят като декан на факултета по журналистика на Московския държавен университет. Сензация? Не! Не се тревожи! Делото е заведено срещу него не от отдела за криминални разследвания, а от Международния институт за генеалогични изследвания. Разбира се, с негово съгласие.

И така, нека отворим този случай. Ето диаграма на родословието. От него можете да видите кои са родителите му: техните имена и имената на техните родители. Отгоре са родителите на бащата, отдолу са родителите на майката. Оттук научаваме, че баща му е бил ... Сторожев Николай Василиевич (11/24/1897-03/04/1966), потомствен обущар, роден в Пенза, починал в Москва, погребан на Троекуровското гробище. През 1927 г. той променя фамилията си на "Засурски", тъй като живее от другата страна на река Сура. Родителите на бащата са: Василий Алексеевич (около 1830-около 1900) и Анна Илинична, родена Созюмова (около 1860-около 1930). Роден в Саратов, погребан в Пенза. Това всъщност е всичко, което се знае за родителите на бащата.

Поглеждайки в долната част на диаграмата, виждаме, че майката на Я. Н. Засурски е Засурская (ур .: Макарова) Татяна Федоровна (11/6/1905-12/1993), че е родена и починала в Москва и е погребан на Троекуровското гробище. Родителите й са Федор Макарович (1860-5.12.1941), роден в селото. Зарубино, Псковска губерния, починала в Москва и погребана на Ваганковското гробище, а Макарова (ур.: Толстопятова) Надежда Ивановна (1880-1950), родена в селото. Парфениево, Костромска област, починал в Москва, погребан на Ваганковското гробище. Тя беше зестра, но й помогна далечен роднина (търговец на дървен материал), който й даде дървена къща в Москва. Това е всичко, което се знае за предците на Я. Н. Засурски, когато заведоха дело срещу него.

Всеки генеалог (акцент върху последната сричка!) знае, че искането трябва да бъде изпратено до мястото на раждане на лицето, което ви интересува. Затова изпращаме запитване до Държавния архив на Пензенска област. Получаваме отговора след 1,5 години. Това все още е божествено ... Скоро приказката се разказва, но делото не се извършва скоро. Понякога трябва да чакате повече. Кандидатите твърде много, а служителите малко, а имат заплата - разплака се котката.

Въпреки това, според материалите на Пензенския архив, е възможно да се идентифицират предците на Я. Н. Засурски от 1760 г. Основните източници са енорийски регистри и ревизионни приказки. Това са основните документи за генеалогични изследвания.

От началото на 18 век във всяка църква се водят регистри за раждане. Те правеха ежедневни записи на кръщението, брака и смъртта на енориаши. След 1917 г. това се извършва от службите по вписванията (отдели за регистрация на актове за гражданско състояние). Сега регистрите за раждане се съхраняват в републиканските и регионалните архиви.

Ревизски разкази са материали от преброяване на данъчно облагаемото население от 1718 до 1858 г. Направени са общо 10 ревизии. Първите три преброявания се съхраняват в Руския държавен архив на древните актове (RGADA, Москва), останалите - в републиканския и регионалните архиви.

Най-ранният идентифициран документ, който се отнася до родословието на Н. В. Сторожев, е запис, направен в метричната книга за 1760 г. на църквата на Архангел Михаил Пешая Слобода в Пенза. Разказва за раждането на пра-пра-дядо Н. В. Сторожев. Тогава в документите от 1763 и 1795 г. се съобщава за раждането на неговите потомци.

Запазен е документ на градския магистрат на Пенза:

„Местният градски магистрат, като взе предвид постановлението на Пензенския губернски магистрат от 2-ро управление за класифицирането на град Пенза като пазач на канцеларията Иван Максимов, при уволнението му от обществото и за две хиляди и десет рубли капитал, обявен от него от началото на настоящата ревизия, тоест от бъдещата 1796 г., с децата си - Андрей, Дмитрий, Панкрат, Алексей и Михайло, от търговската класа на Пенза в третата гилдия, която по сходството на този указ от градската позиция 92, 114 члена от Номиналния манифест на Нейно императорско величество и решението, направено в този магистрат, с горните деца, в тази търговска класа от началото на тази година и номерирани. 25 май 1795 г.

„До господин директора на Пензенското реално училище

Петиция.

В желанието си да обучавам сина си Николай Сторожев в повереното Ви учебно заведение, имам честта да Ви помоля да наредите той да бъде подложен на надлежен тест и медицински преглед и да бъде класиран в класа, в който той, съобразно знанията и възрастта си, може да влезе. Същевременно имам честта да Ви съобщя, че той се готвеше да постъпи в 1-ви клас и досега учи в Енорийското училище.

И накрая:

СЕРТИФИКАТ

Това беше дадено на сина на търговеца Николай Василиевич Сторожев, от православното изповедание, роден на 24 ноември хиляда осемстотин деветдесет и седма година, тъй като постъпил в Пензенското реално училище на 11 август 1908 г. с отлично поведение , учи до 7 юни 1914 г . и завърши пълен курс в главния отдел. На финалния тест той, Сторожев, отбеляза следните успехи:

………………………………………………………………………………………………………

При постъпването си на държавна служба той, Сторожев, се ползва с правото по чл. 99 св. закон. том 3 изд. 1876 ​​г . Комплект относно услугата както е определено от правителството. След отбиване на военната си служба ползва образователни помощи, предоставени на учебни заведения от втора категория.

В доказателство на което това удостоверение е издадено на него, Сторожев, с надлежен подпис, с печат на училището.

Пенза, юни 7 дни, 1914 г

Директор

Използвайте относно. Инспектор

учител по право

секретар на съвета

Сертификат

Това беше дадено на ученик от допълнителния клас на Пензенското реално училище, син на търговец Николай Василиевич Сторожев, от православна вяра, роден на 24 ноември 1897 г., тъй като той учи в този клас от август 1914 г. до 1 май 1915 г. с отлично поведение и в края на пълния курс на допълнителен клас той Сторожев има следните успехи:

……………………………………………………………………………………………………..

Съответно той, Сторожев, може да постъпва във висши учебни заведения по правилата, посочени в уставите на същите по принадлежност.

Град Пенза, 1 май 1915 г.

Директор

секретар на съвета.

След революцията Н. В. Сторожев е военен специалист, работи в ЧК. Изпратен е в Полша, където работи като съветски директор на Совполторг. След завръщането си от Полша завършва Менделеевския химикотехнологичен институт, работи в Централния научноизследователски институт по промишлено строителство. От 1937 г. работи в Народния комисариат на тежката промишленост, след това в Народния комисариат на строителните материали, след това в Комитета по стандарти и Комитета по строителството. Умира на 14 март 1966 г.

Името на Ясен Николаевич Засурски е неразривно свързано с историята на руската журналистика. Като повече от половин век ръководител на водещия факултет по журналистика в страната, ръководител на катедрата по чуждестранна журналистика и литература, той възпита плеяда от известни майстори на словото, учени от Московския университет. Професор, американист, ерудит, човек, който е запазил открит поглед към света и е тъжен, че в съвременна Русия не са се появили вестници като The Times, се срещна с екипа на списание MR за поверителен разговор.

Текст:Нина Саръева

‒ Ясен Николаевич, в една от историите за вашия живот, с които разглезихте преподавателите от факултета по журналистика, вие разказахте как сте видели как транспортират арестувания Берия ...

‒ Да, онзи ден вървях по Болшая Никитская и тогава имаше една фуния... Обаче дори предния ден самият Берия минаваше и гледаше през прозорците на колата си... Караше бавно и гледаше минувачите - при дамите, разбира се, винаги го правеше. А нашият деканат се намираше точно на ъгъла на Манежная и Большая Никитская. Често виждахме колата му.

‒ Историята на по-голямата част от 20-ти век се разкри пред очите ви, оцеляхте от войната, репресиите, повече от едно поколение хора преминаха пред очите ви. В тази връзка въпросът е малко булгаковски: хората, руснаците, промениха ли се, изчезнаха ли? хомо sovieticus?

‒ Не виждам принципни разлики между съвременните руснаци и съветските хора. Може би днес сме станали малко по-свободни в сравнение с тези от вчера. Но свободата е относително понятие. Войната мобилизира хората. А свободата на военновременния човек е повече вътрешна, отколкото външна, свобода да се бори, да защитава...

‒ Но какво да кажем за автоцензурата? Почти всеки съветски гражданин разбираше, че ако критикува властите...

- Дядо ми през 1939 г., когато се подписваше пактът Молотов-Рибентроп, много ругаеше и казваше: "Вие, болшевиките, германците ще бият всички места!" И той беше много разстроен, че това събитие се случи. Той ми беше вярващ - ходеше на църква, служеше служби. За него беше много важно. Символично е, че той е роден през 1861 г., годината на премахване на крепостничеството.

‒ Какъв смел човек е бил дядо ти!

- Беше добър човек. Той преживя много тежко началото на войната и нашата евакуация в Барнаул. И представете си, той ми изпрати учебник "История на древния свят" за 5 клас там. Толкова се зарадвах! И тогава дойде телеграма, че дядо ми е починал. Всичко в мен се обърна с главата надолу... Усетих войната. Знаете ли, имаше няколко големи паники в Москва през есента и зимата на 1941 г. През декември, по време на една такава паника, той почина. Погребан е на Ваганковското гробище. И когато го погребаха, бомбардираха Ваганково...

‒ Кога се върнахте в Москва след евакуацията?

‒ През 1941г. По улиците имаше балони и красиви млади момичета ги държаха и пускаха през нощта, за да попречат на германските самолети да бомбардират Москва. В нашия район, близо до зоологическата градина, имаше зенитни оръдия. Точно там, където беше змийската кула. По това време се разболях от скарлатина, лежах с температура, а къщата ни беше дървена и се тресеше всеки път от изстрелите на тези зенитни оръдия. Постоянно се вдигаха аларми. И в случай на тревога трябваше да заведа баба си в бомбоубежището. По това време ходех да чета книги в детската библиотека на площад Георгиевски. Е, един ден отидох там, за да прочета Конникът без глава на Майн Рийд. Обявиха тревога, а баба ми беше сама вкъщи. Изтичах там, грабнах баба си - и в бомбоубежището на зоологическата улица. Седнахме. Междувременно бомба удари нашата сграда в Московския университет. Купол от счупено стъкло. Имаме копие от снимката на тази бомбардировка в нашия факултет. Факултетът още не беше създаден...

‒ Ясен Николаевич, започнахме да говорим за вашето сърце - факултета по журналистика. И в хода на нашия разговор искам да попитам: смениха ли се преподавателите по журналистика, студентите, дипломантите?

‒ Първите преподаватели във факултета са преподавателите по история на литературата, чуждестранна литература и философски дисциплини. Затова трябваше да обучим специалисти по журналистика, както се казва, без да излизаме от машината. Нашият факултет беше близо до случващите се събития. Млади момчета идваха при нас да учат, предимно фронтови войници. Учителите също бяха предимно мъже, но от журналисти и партийни работници - служители на партийния идеолог Жданов. Ръководителят на тогавашния отдел по журналистика на филологическия факултет на Московския държавен университет беше човек на име Антропов.

Нашите момчета съставиха песен-марш: „... с Тимофей Иванович Антропов крачим през живота“ ...Той стана основател на нашия факултет. Към професията на журналист тогава се отнасяха с голямо уважение. Всички знаеха, че става дума за живот и смърт, живот и смърт - всичко беше наистина много близо.

Днешните ученици са много различни. Спасяваме се от голямо състезание. И каквото и да е качеството на знанията на кандидатите, винаги можем да изберем тези, които могат да учат добре. Изключително важен е и въпросът за дисциплината. По време на войната и след нея, както разбирате, дисциплината беше строга, непрекъснато се провеждаха специални учебни часове. Когато бях в 7 клас, ни водеха на хиподрума да караме ски, в Измайловския парк - там ни учеха да пълзим като пластуна с пушка. Бяхме обучени от войници на първа линия и се отнасяхме благоговейно към обучението.

Мисля, че имаше прекрасно поколение от тези, които се присъединиха към нас веднага след войната. Знаете ли, това беше поколение ентусиасти. Много хора дойдоха в журналистиката, които писаха поезия ...

‒ Ами шейсетте? Размразяването на Хрушчов не допринесе ли за развитието на творчеството?

‒ Шейсетте също бяха прекрасни, разбира се. Но все пак бих откроил тези момчета, които дойдоха от фронта. Първият курс, който взехме, е само войници от първа линия! Имаше малко жени, от които може би дъщерята на Никита Сергеевич Хрушчов Рада се открояваше. Тя учи добре, става отличен журналист, оглавява списание „Наука и живот“ и работи там 50 години. Списанието беше много популярно.

По време на войната беше трудно да се учи, трябваше да се мисли как да се помогне у дома. Самото проучване беше различно. Неслучайно отидох да се явя на изнесени изпити за гимназия – и издържах! На мотивацията в професията не се гледаше като на необходимост, не като на важен момент в живота, а се възприемаше като част от това да защитиш себе си, семейството си, града и държавата си, разбираш ли? Хората мислеха за необходимостта да не губят време, а да правят всичко по-бързо.

Модерните момчета са по-спокойни, бих казал. Те искат да се занимават с журналистика и сред тях има талантливи... Но нямат ентусиазма, който тези...

‒ Огън в очите ти?

- Да, да, огън в очите. Първо, беше необходимо да се получи образование. Второ, ново образование. Нашият факултет беше нова образователна институция и това, разбира се, промени нещата в много отношения.

‒ Първоначално студентите на Факултета по журналистика са били предимно мъже, днес той се нарича „Факултет на благородните девойки“. Безкрайно се говори за феминизацията на журналистическата професия. Смятате ли, че журналистиката е мъжка работа?

‒ Вярвам, че това е дело на добри хора и дело на ентусиасти. Жените работеха много добре в журналистиката и показаха най-добрата си страна по време на войната. По принцип, ако говорим за склонност към професията, жените са по-склонни към журналистиката поради своя характер и подход към живота, отколкото мъжете. Психологията на жените е по-добре адаптирана.

‒ А доколко според вас се промени подходът към професията като цяло?

Мисля, че стана още по-професионален.

‒ Мислиш ли? Но какво да кажем за блогърите, те не заплашват ли професионалната журналистика? Сега всеки се мисли за журналист...

‒ Добрите блогове много успешно развиват информационното поле. Що се отнася до професионализма, важно е да можете да управлявате технологиите. Преди няколко дни в Испания, в Барселона, приключи конгресът на мобилната преса. Там бяха представени нови мобилни телефони, които издават не просто снимки, а цели кръгови панорами. Визията за света се разширява значително, за това говоря. Журналистиката се превръща в технически оборудвана индустрия, най-новите постижения на електрониката, интернет - моля, всичко е в краката на журналистите!

Професията, прав си, се променя. Изисква повече анализи. И ако ние, руснаците, успеем да овладеем интернет и другите прелести на мобилната журналистика, то в областта на дълбочината на анализа сме много по-ниски.

‒ На кого? Стандарти за качество на американската журналистика?

‒ В Америка има различни вестници. И пресата е различна. Телевизията... Знаете ли, все пак вестниците все още имат голямо влияние върху живота. Журналистиката изисква усилия, жертви. Професията засяга съдбата на много журналисти. В хода на различни конфликти много професионалисти умират.

‒ Да за съжаление.

‒ И все пак всеки път доказват, че не хвърлят думи на вятъра, а продължават да се борят.

‒ Има ли отличителни черти на руската журналистика днес?

- Бяха, има и ще бъдат. Ярък пример е развитието на радиото у нас. Нашето радио е все така живо и интересно, обичано е и се слуша. По радиото говорят не със заучени фрази, а с интонация, с глас. Получавате повече емоции от радио програми, отколкото от телевизионни програми. По радиото всичко е по-тънко, така да се каже. Телевизията е колективно творение. Не може да се каже, че има един телевизионен журналист и той прави всичко. Не. Идва в студиото като майстор, вече е подготвил въпроси, атрибути, антураж - всичко е направено. Радиожурналистът работи с гласа си, сам и е ограничен в изразните средства. Разбира се, кралят на журналистите беше Левитан. Юрий Левитан. Това, което можеше да изрази с гласа си, беше трудно да се предаде в текст, защото текстът веднага стана по-малък ... Уви, анализите по радиото започнаха да отслабват с времето. Все пак днес има много словесни глупости, както е казал Маяковски.

‒ Ясен Николаевич, днес с вас говорим за хода на времето, за промените, за философията на живота. Един въпрос към вас като американист с опит: какви са те, днешните американци? Променили ли са се след края на Втората световна война? Някои казват, че руснаците и американците са много сходни, други, че сме напълно различни и никога няма да можем да намерим общ език ...

‒ Американците са в същата позиция като нас: те трябва активно да защитават ценностите си, които бяха застрашени по време на Втората световна война, и след нея, и сега. И американците, и ние имаме такива трудности, които трябва и можем да решим само заедно. Ето, например, такова нещастие като ISIS. Ние не можем да го направим сами и американците не могат да го направят сами. Дори варварите не се срещнаха със зверствата, които ISIS върши! ISIS е ужасна заплаха, тя не е мотивирана от идеи, вяра, религия или обичаи. И тук трябва да помислим как да върнем разбирането за важността на човешкия живот и човешкото отношение към него. Това е много сериозен въпрос, защото загубата на хуманистичните принципи ще доведе до катастрофални последици. ISIS не е ефимерна заплаха. Това е много труден проблем. И ние, и американците нямаме друг избор, освен заедно да предотвратим развитието на този раков тумор върху тялото на човечеството, който може да унищожи цялата земна цивилизация. В Студената война 2.0, която често се обсъжда от съвременните политолози, няма победители. И ако искаме да си тръгнем с най-новите изобретения, технологии, с ядрени бомби, можем да го направим. Можем да изчезнем. Кой мисли за това? Това е проява на умствената слабост на много наши съвременници.

Необходимо е да се поддържа взаимно разбирателство по всякакъв възможен начин, включително взаимното разбирателство в борбата срещу ИД. Необходимо е да се образова и насърчава мислещата журналистика, защото човешките ценности се губят.